专访摩根大通董事总经理、房屋抵押贷款证券主管吴向阳：房贷证券市场这两个星期明显好

吴向阳每天5∶08起床,由康涅狄格州搭乘5∶46的火车,赶去纽约曼哈顿摩根大通(JPMorgan)总部大楼上班。

之后便是紧张的一天,浏览全球市场最新走向,制定当天交易策略,部门例会,上一线交易。晚上回家,他还要随时处理来自东京和伦敦市场的业务问题,并参加各种电话会议。

“每天睡4个小时,过去10年几乎天天如此。”摩根大通董事总经理吴向阳对记者说。

作为这家银行房屋抵押贷款证券(以下简称房贷证券)部门的主管,他负责所有优先级房贷证券产品的发行和交易。每周一早晨,在纽约摩根大通证券部门举行的高管例会上,他是在场唯一一位出生在中国内地的华人。

他也是公司少有的坚守在一线的交易员高管。目前吴向阳本人交易的账本每月可控资金80亿美元,月交易量约15亿美元。

凭着对房贷证券产品的深刻理解,吴向阳连续十余年每年都为自己所在公司赢得利润,从未亏钱,“因为一个来自亚洲的交易员一旦亏钱就出局了”。

次级房贷市场泡沫破灭触发了目前这场“百年一遇”的金融危机。人们对这场危机开始进行诸多反思。有人指责房贷证券化是造成这场危机的根源,吴向阳则认为,房贷证券实际上对美国经济发展的正面作用远远大于负面作用。

“房屋抵押贷款证券本来是一个很好的产品,只是被滥用了。”在接受《21世纪经济报道》专访时,吴向阳如是说。

房贷证券对社会发展

有很多正面作用

《21世纪》:次级房贷引发了这场前所未有的金融危机,你做房贷证券这么多年,有什么感触?

吴向阳:房贷证券最开始是一个叫LewisRanieri的人做出来的。1980年代初,他有一次在飞机上突然想起一个问题,一户人家最值钱的就是房子,如果把房子的贷款并起来是多大一个市场啊,这在当时是很有创意的想法。Ranieri后来最高做了花旗集团的副主席。

房贷证券对社会发展有很多正面作用。它对降低消费者房屋抵押贷款的利息起了很大的作用,1980年代房屋贷款利率是双位数,1990年代变成个位数了。

另外,房贷证券把一个个很随机的购房行为,变成了一个有统计效应的行为。一个人的借钱还钱行为很难推测,但是把很多人放在一起,这个行为是可以用统计现象来分析和预测的。

有一本书《说谎者的扑克牌》,就是讲这段过程的(和房贷证券一样,扑克牌的游戏规则也是基于数学统计原理)。

《21世纪》:你认为房贷证券的正面作用主要就是降低了房贷的利息?

吴向阳:房贷证券实际上对社会的贡献是很大的。人买了房子之后,开销就多了,比如,屋顶要装修,草地要找人修,还会买车,这是一个连锁反应。而且买房之后,人比较安定,犯罪率降低,实际上间接对社会治安有好处,因此政府也都希望人买房子。

还有,房子的利息部分是可以抵税的。比如在美国要交35%的联邦税,纽约的州税是7%多,这就超过40%。而房贷的利息部分是用来抵税的,这实际上是很大一笔收益。

政府为什么要这么做?美国不能没有消费,如果美国像中国1950年代那样勤俭节约,这个系统就不能运作了。

从产业结构角度来说,满足人最基本需要的吃饭、穿衣,实际上占美国GDP的10%还不到,90%是那些更软性的消费,如电影、艺术、体育等等。而在中国,我想吃饭穿衣目前还是占到了很大的比重。房价下跌不是违约的根本原因

《21世纪》:次级房贷最初是谁开始做的?

吴向阳:次级贷款最开始有几个大的玩家,countrywide他们那儿先做贷款。做了贷款卖不出去也不行,必须要再卖给华尔街投资银行。投行再把它们打包,变成证券,这个水才能流通起来,如果

countrywide只做了这个东西,华尔街不买,那个东西就积累在他们的资产负债表上,也不行,也做不大,只能做一次。但是如果把这个东西卖出去,中间赚了20个基点,就像流水一样,可以不断做。

《21世纪》:这些人根本没有收入,为什么还能借到钱?

吴向阳:美国借钱非常容易,可以这么讲,今天我需要一个贷款,明天我就可以拿到。为什么能借到钱呢,因为银行给你做一个贷款,他们并没有把这个贷款握在自己手中,而是把它卖给投资银行了,投行再把它打包证券化卖给全球的投资者。在这个过程中,他们都获利了,因此愿意借钱出去。